Jelonek - Sob Maj 29, 2004 8:24 pm Temat postu: Niewierzący świadek ? słuchajcie , mam jedną osobę , którą chciałabym na świadka tylko mam problem - osoba jest niewierząca !:( no i co ja mam powiedzieć księdzu ? czy w ogóle jest to możliwe , by świadkować w kościele nie będąc katolikiem ? mnie to nie przeszkadza ale nie wiem czy to możliwe do zrealizowania czy wiecie coś na ten temat 
Asiek - Sob Maj 29, 2004 8:29 pm Jest to możliwe - gdzieś o tym czytałam. Przecież podaje się tylko imię, nazwisko i datę urodzenia świadka. Nikt nie pyta, czy jest wierzący, itp. Musi mieć ukończone 18 lat. Sisi - Nie Maj 30, 2004 1:35 pm Byłam świadkiem i nikt mnie nie spytał, czy jestem wierząca. Do komunii nie poszłam ani ja ani drugi świadek  , nie zdąrzyliśmy się wyspowiadać . Nikt nas nie zgromił wzrokiem, itd.
Asia - Nie Maj 30, 2004 2:04 pm ?wiadek nie musi być osobą wierzącą. Kati - Nie Maj 30, 2004 10:52 pm
Racja... tez tak słyszałam 
(gorzej jak się trafi ksiądz - fanatyk  )
tweety - Pon Maj 31, 2004 3:36 pm
Asiek czy to znaczy że nie pytają czy świadek był bierzmowany 
Asiek - Pon Maj 31, 2004 3:39 pm
Nie pamiętam.
Cóż, obaj moi świadkowie brali śluby kościelne, więc wiedziałam, że jakby co to wszystkie "ewentualne wymagania" posiadają. Kati - Pon Maj 31, 2004 3:46 pm Ja wiem od mojego księdza, że świadkowie muszą jedynie stawić się z dowodami przy spisywaniu protokołu przedślubnego, no i oczywiście na ślubie. Jeśli z jakiś przyczyn nie mogą przyjechać na spisanie tegoż protokołu - można dostarczyć tylko ich dane - z dowodu (potwierdzone ksero) Asiek - Pon Maj 31, 2004 3:48 pm
To też zależy. Przy spisywaniu protokołu podałam co trzeba, żadne kopie nie były wymagane. W dniu ślubu świadkowie mieli dowody, ale nie jestem pewna, czy musieli je pokazać... 
Natomiast jak ja świadkowałam to ksiądz poprosił o mój dowód. joa - Wto Sty 04, 2005 10:28 am Moj kuzyn był śwadkiem swojego brata, a ten z kolei bral slub jako niewierzacy.Oboje sa muzłumaninami.Czyli chyba to nie ma znaczenia. sylwunia_niunia - Pon Cze 08, 2009 12:43 pm A czy ksaidz w takich przypadkach nie robi jakiegos problemu? Bardzo mi zalezy zeby moim swiadkiem byl brat, ktory jest niewierzacy. Nie pojdzie ani do spowiedzi ani do komunii. Ale czy to nie jest tak, ze swiadkowie MUSZA isc do komunii? Czy ksiadz nam nie zrobi jakichs problemow? A moze ksiadz pyta przy spisywaniu protokolu o wiare czy religijnosc swiadkow? Slubu przeciez nam nie odwola jak zobaczy, ze nie swiadek nie poszedl do komunii. 
Pusiak - Pon Cze 08, 2009 12:48 pm Moj świadkowa zastrzegła sobie od razu, że do spowiedzi i komunii nie idzie i nie było problemu - ksiądz Nas nawet o to nie pytał. Zreszta instytucja świadka przy ślubie kościelnym jest potrzebna do podpisania papierów do USC, więc generalnie nie powinno miec znaczenia, czy świadek wierzacy, czy nie 
kryszka - Pon Cze 08, 2009 12:50 pm Sylwia - zależy na jakiego księdza traficie. Generalnie wiara świadka nie ma żadnego znaczenia, ale jak trafisz na uparciucha to nic nie zdziałasz. Trochę poczytasz w innych wątkach: http://www.forum.wesele-l...opic.php?t=5429 EwaM - Pon Cze 08, 2009 12:57 pm Mój brat i drugi świadek zresztą też występowali jako niewierzący. Spytałam wcześniej księdza, czy to nie problem i powiedział, że nie. Akurat fajnie wyszło, że obaj nie przyjmowali komunii, bo nie było w związku z tym zamieszania. Pusiak - Pon Cze 08, 2009 12:59 pm 2.2.2 Zwykli świadkowie Obok świadka urzędowego wymagana jest - do ważności zawarcia małżeństwa - obecność także dwóch nieurzędowych świadków nazywanych zwykłymi (kan. 1108 § 1). Prawo kodeksowe nie precyzuje wymogów dotyczących osób, które mają być świadkami. W oparciu o normy ogólne funkcję świadka 167zwykłego ważnie wypełnia osoba ochrzczona lub nieochrzczona, nawet niepełnoletnia, byleby w razie potrzeby mogła zaświadczyć o zawarciu danego związku małżeńskiego. A więc funkcji tej nie mogą wypełniać dzieci, które nie mają używania rozumu, ludzie umysłowo chorzy i aktualnie nieprzytomni oraz osoby jednocześnie głuche i niewidome. Wymogi te odnoszą się do ważności pełnienia funkcji świadka. Do godziwości, biorąc równocześnie pod uwagę wzgląd duszpasterski, wymaga się (wypada), aby świadkami były osoby dorosłe13, bez zarzutów natury moralnej. Na ogół stawia się im mniejsze wymagania niż świadkom do chrztu świętego, ponieważ i obowiązki świadków ślubu są mniejsze. Jednak świętość związku sakramentalnego domaga się, by za świadków ślubu były osoby o odpowiednich kwalifikacjach moralnych. Zgodnie z Dyrektorium Ekumenicznym bracia wschodni odłączeni - z Kościołów prawosławnych nie powinni być wykluczani od pełnienia funkcji drużby lub świadka przy zawieraniu małżeństwa w Kościele katolickim. Zezwala się, by (inni) bracia odłączeni wykonywali funkcję oficjalnych świadków przy zawieraniu małżeństwa katolickiego. Zwykłych świadków powinno być dwóch i muszą być obecni przy zawieraniu małżeństwa (kan. 1108 § 1)14. Nie wymaga się, by byli wyznaczeni przez nupturientów lub przez świadka urzędowego, wystarczy ich faktyczna obecność nawet przypadkowa. Ich nazwiska zapisuje się w księdze zawieranych małżeństw, składają również podpisy w Protokole kanonicznego badania narzeczonych. Źródło: http://www.opoka.org.pl/b...zenskie_06.html Tajgete - Pon Cze 08, 2009 1:51 pm U nas świadkowa nie szła do komuni i też nie było z tym problemów. My z Wojtkiem dostaliśmy komunię "przyniesioną", natomiast mój brat musiał się pofatygować z innymi do ołtarza 
Tissaia - Pon Cze 22, 2009 9:39 pm No to u nas było zabawnie, bo do komunii uklęknął tylko pan młody, a ja + oboje świadków siedzieliśmy sobie grzecznie na krzesełkach. Nie pamiętam, czy ksiądz o to pytał, chyba nie, ale oboje byli niewierzący i nie przyjmowali komunii. Nie stanowiło to najmniejszego problemu. Marika007 - Sro Cze 24, 2009 5:39 pm Nam ksiądz zapowiedział od razu, że świadek lub świadkowa muszą mieć bierzmowanie, a jeśli są już po ślubie to koniecznie po kościelnym, sam cywilny nie wchodzi w grę. Musielismy z tego powodu zrezygnować z jednego świadka i wybrać innego.
temidaaa - Sro Cze 24, 2009 8:37 pm
hmmm, ja bym zmieniła kościół. Co to za sieczka, żeby ksiądz miał mi dyktować kogo mam wybrać na świadka? marysia - Sro Cze 24, 2009 10:17 pm Też tego nie rozumiem bo oni nie mają prawa się w to wtrącać  Nasz ksiądz na szczęście nie ma jakiś uwag
aggar - Czw Cze 25, 2009 11:21 am Ja występowałam jako niewierzący świadek, mało tego, świadek Pana Młodego też był niewierzący. Nie było żadnego problemu, nie szliśmy do komunii i ani razu się nie przeżegnaliśmy stojąc nota bene przed ołtarzem. Powiedziałam mojej siostrze, że inaczej nie będzie, ona to zaakceptowała, ale dotarły do mnie opinie gości, którzy obserwując nas w kościele stwierdzili, że młodzi wzięli sobie bezbożników za świadków, więc jeśli ktoś bardzo przejmuje się tego typu komentarzami to powinien to wziąć pod uwagę przy wybieraniu świadków. Tissaia - Pią Cze 26, 2009 1:37 pm Nie rozumiem, jak można dać się tam zmusić do rezygnacji ze świadka, ja bym poprosiła o przedstawienie odpowiednich zapisów z prawa kanonicznego, jeśli ksiądz chce narzucać takie ograniczenia. alicjalicja - Sro Wrz 09, 2009 3:51 pm ja też mam taki problem. Mój ślub dopiero za 2 lata ale już się nad tym zastanawiałam. W roli świadka z mojej strony nie wyobrażam sobie nikogo innego niż moją przyjaciółkę, która pochodzi z domu świadków Jehowy. Sama nie praktykuje, ale nie ma też ani chrztu, ani bierzmowania. Myślałam, że będzie to przeszkoda nie do przejścia, a jak się przekonałam po waszych wpisach, to wszystko zależy od księdza....
joannakarolina - Pią Wrz 11, 2009 11:28 pm Moja siostra miała ślub w zeszłym roku i świadek szwagra był niewierzący, nie słyszałam, żeby były z tego powodu jakies problemy więc to chyba rzeczywiście zalezy od księdza. Tissaia - Nie Wrz 13, 2009 9:47 pm Ściąga do dyskusji z upartymi kapłanami: W Kodeksie rodzinnym i opiekuńczym stoi, że: Art. 8. § 1. Duchowny, przed którym zawierany jest związek małżeński podlegający prawu wewnętrznemu kościoła albo innego związku wyznaniowego, nie może przyjąć oświadczeń przewidzianych w art. 1 § 2 - bez uprzedniego przedstawienia mu zaświadczenia stwierdzającego brak okoliczności wyłączających zawarcie małżeństwa, sporządzonego przez kierownika urzędu stanu cywilnego. § 2. Niezwłocznie po złożeniu oświadczeń, o których mowa w § 1, duchowny sporządza zaświadczenie stwierdzające, że oświadczenia zostały złożone w jego obecności przy zawarciu związku małżeńskiego podlegającego prawu wewnętrznemu kościoła albo innego związku wyznaniowego. Zaświadczenie to podpisują duchowny, małżonkowie i dwaj pełnoletni świadkowie obecni przy złożeniu tych oświadczeń Tak więc widzimisię księdza nie jest żadną podstawą do stawiania żądań. oreska - Pon Lis 07, 2011 9:32 pm dla zainteresowanych - ostatnio ksiądz na naukach przedmałżeńskich mówił, że świadek nie musi mieć bierzmowania ba nawet nie musi być wierzący
marta_rasta - Pon Lis 07, 2011 10:35 pm gdzie bylas na naukach? bo ja w konstantynowie- srebrna i mówił to samo
asia7 - Nie Lis 27, 2011 8:59 pm ja byłam świadkową u kuzyna w 2010 i też nie miałam bierzmowania, nie byłam u spowiedzi ani nie przyjmowałam komunii podczas uroczystości (ślub był w drewnianym kościele na Włókniarzy) u mnie świadkową będzie moja siostra, która też nie ma bierzmowania, natomiast świadek - brat P. jest niewierzący gosza - Nie Lis 27, 2011 9:46 pm Nam też ksiądz powiedział, że świadek nie musi być wierzący, a nawet że często tak się zdarza. Podejrzewam, że nawet takie pytanie nie padnie. e_linka2 - Sob Sty 28, 2012 5:50 pm Temat postu: Re: zaproszenia-sorrento.pl
A niby dlaczego? Jeśli bierzesz ślub konkordatowy to ty musisz się wyspowiadać i brać czynny udział w ceremonii. O ile mi wiadomo co do świadków nie ma takich wymagań. U mnie jedno ze świadków ze względu na swoje przekonania nie przystąpiło do komunii świętej i nic się nikomu nie stało. Pusiak - Nie Sty 29, 2012 6:50 pm
No bo świadek jest raczej potrzebny do poświadczenia urzędowego zawarcia małżeństwa, więc wiara nie ma tu nic do rzeczy
satri - Pią Kwi 03, 2015 11:11 pm A czy spotkałyście się gdziekolwiek, żeby w kościele na "krzesłach w rolach głównych" siedziała tylko para młoda? a świadkowie normalnie w ławkach? Pytam ze względu na to, że świadek jest niewierzący i nie będzie uczestniczył czynnie we mszy (wliczając w to pozycje ciała) Nie chciałabym aby na filmie źle to wyglądało, 3 osoby uczestniczące a jedna nie... Proszę doradźcie... Nie wiem jak go przekonać, żeby zmienił zdanie
Iru - Pią Kwi 03, 2015 11:23 pm
Ale w czym ma zmienić zdanie? Catylyn89 - Pią Kwi 03, 2015 11:25 pm satri, widziałam, na ślubie córki najlepszej przyjaciółki mojej mamy tak było i nikomu to nie przeszkadzało, nikt nic nie mówił
Na ślubach plenerowych jest najczęściej preferowane takie rozwiązanie
Skoro świadek nie jest wierzący, to czemu go bierzecie jako świadka? satri - Sob Kwi 04, 2015 10:34 am
Żeby siadał stał i klękał kiedy trzeba. Synchro.
Świadek nie musi być wierzący, a jeżeli chodzi o płeć męską to nie mamy takiego wśród rodziny&przyjaciół PM. Z mojej strony musi być siostra <3 ale ja też nie mam lepszego pod tym względem męskiego odpowiednika. kapatka - Sob Kwi 04, 2015 1:16 pm Ok on jest niewierzący, ale Wy jesteście wierzący więc chyba nic mu by się nie stało gdyby przyklękał i wstawał wtedy kiedy wszyscy. Dla mnie to jest trochę tak jak np. z noszeniem nakrycia głowy przez wszystkich mężczyzn na cmentarzach żydowskich - Żydami nie są, ale przez szacunek dla religii pewne rzeczy się robi. Debussy - Sob Kwi 04, 2015 2:01 pm Zmieńcie świadka skoro taki z niego kozak, że nie rozumie czego wymaga sytuacja.. ech.
Julia_ja - Sob Kwi 04, 2015 8:02 pm A ja go rozumiem. On ma się dostosować, bo ma okazać szacunek, a jemu szacunek nie ma być okazany? Ja uważam, że nie powinniście zmieniać świadka. Moim zdaniem dobrym rozwiązaniem jest, aby świadkowie siedzieli w pierwszych ławkach, nikt nawet nie zwróci na to uwagi. Świadek nie musi być wierzący, a może być osobą znaczącą w naszym życiu. Również mam bliskie mi osoby, ktore są niewierzące i nie zmuszałabym ich, aby robiły to, co wszyscy, bo tak mi się podoba na filmie. kapatka - Sob Kwi 04, 2015 10:04 pm Julia_ja chyba sam fakt wybrania go na świadka (przy ślubie kościelnym i świadomości, że jest to osoba niewierząca) jest pewną formą okazania szacunku więc nie demonizowałabym i nie mówiła o braku szacunku do niego. Facet chyba ma świadomość, że będzie uczestniczył w ceremonii jak by nie patrzeć również religijnej więc chyba wie na co się pisze. Iru - Sob Kwi 04, 2015 10:05 pm
Uważam tak samo. Co prawda mimo tego że nie jestem katoliczką, to klękam i wstaję. Ale to moja wola bo uważam że tak słuszne. Ale to moje zdanie. Ale np. mój narzeczony innej wiary nie chce klękać bo mówi że wierzy w co innego, w innego boga, więc czemu ma składać pokłony temu w którego nie wierzy. Pogadajcie ze swoim świadkiem, powiedzcie jak to widzicie ale też posłuchajcie co on ma do powiedzenia w tej sprawie, wysłuchajcie jego wytłumaczenia czemu tego nie chce zrobić. Uważam że zmuszanie kogoś do czegoś co jest sprzeczne z jego poglądami za nie fair i nie szanowanie jego zdania. W końcu nie będzie tańczyła Wam na ślubie ani robił innych rzeczy, które pokazywały by jego brak szacunku [ Dodano: Sob Kwi 04, 2015 10:06 pm ]
A z drugiej strony osoby, które biorą go na świadka wiedzą że jest niewierzący a jednak go biorą
kapatka - Sob Kwi 04, 2015 10:15 pm W całej tej sytuacji i dyskusji nie zapomnijcie, że to dzień ślubu, czyli jest też Para Młoda, dla której (jak widać) ważne jest to jak ten świadek będzie się zachowywał. I naprawdę nie może dla tych osób wstać kilka razy z krzesła i wykonać kilku przysiadów - bo rozumiem, że skoro jest niewierzący to wyłącznie taki wymiar będą dla niego miały te zachowania? Catylyn89 - Pon Kwi 06, 2015 11:40 am
Otóż to. Jeżeli nie chce się dostosować do rytuałów panujących na ślubie, to to oznacza brak szacunku nie tylko do innej religii, ale też do samej Pary Młodej, która chce, aby ten dzień był wyjątkowy. PM zamiast myśleć o takiej podniosłej chwili, będzie się stresować zachowaniem świadka na tym ślubie. Terry - Wto Kwi 07, 2015 1:36 pm Jeśli dla was jest ważne, żeby był świadkiem i podoba wam się, gdy sami siedzicie to ok. Nie rozumiem dyskusji o braku szacunku do poglądów świadka. Jeśli uraża go odegranie tej roli dla Młodych, to mógł odmówić. A jak nie to zagryza zęby i się poświęca. Mój bart jest ateistą, ale dla najlepszego przyjaciela odbębnił godzinkę w kościele i nie przeżywał tego. Nie uważał, że bije komuś pokłony, tylko odgrywa pewną rolę (dla niego szopkę). Nie mówił modlitw, nie śpiewał, nie żegnał się. Wstawał i siadał, gdy świadkowa to robiła. A przy okazji. Jeśli jest Żydem czy Muzułmaninem, to usłyszy modlitwę do swojego Boga. Tylko w innej formie. dorotka0603 - Wto Kwi 21, 2015 4:31 pm Ksiądz w Katedrze powiedział że świadek to musi być osoba wierzaca i praktykujaca ale wiadomo, każdy ma inne podejście do tego typu spraw ja miałam w planach wziąć kogoś na świadka, ale że ta osoba nie wierzy, tzn sama nie wie czy wierzy, bo ślub miała ale juz rozwód i do kościoła nie chodzi, dlatego zmieniłam zdanie i biorę kogoś wierzącego a na chrzest podobno bez roznicy kto, tylko żeby pełnoletni był
jpuasz - Wto Kwi 21, 2015 6:57 pm
chyba jednak coś się komuś pomyliło. Do sakramentu małżeństwa nie są potrzebni świadkowie (tylko do ślubu cywilnego), a chrzest to jest sakrament i rodzice chrzestni MUSZĄ być wierzący i praktykujący. dorotka0603 - Wto Kwi 21, 2015 7:03 pm jpuasz, serio? to ja już nie wiem, tak mówił i tak zapisałam to jednak może być to osoba niewierząca? :O na 100% ?
herbatnik - Wto Kwi 21, 2015 7:24 pm Czasem się zdarza, że wybrani świadkowie z przyczyn losowych nie mogą być na ślubie i trzeba wtedy brać kogoś "z ulicy", a wtedy się nie pyta, czy wierzący To jest co prawda ślub kościelny, ale nie jest konieczne, żeby świadkowie byli praktykujący. Moja druhna przygodę z Kościołem zakończyła zaraz po Komunii św. i ksiądz nie robi z tego powodu problemów. Najważniejsze, żeby byli pełnoletni
Asiek - Wto Kwi 21, 2015 8:01 pm
Serio, serio - jpuasz ma rację. Chrzestny/chrzestna musi być katolikiem (w przypadku chrztu katolickiego), natomiast drużba/druhna na ślubie kościelnym jedynie pełnoletnią osobą. dorotka0603 - Wto Kwi 21, 2015 9:32 pm Asiek, dzięki! To teraz już nie wiem, czy to Ksiądz tak podyktował, czy to ja tak strasznie przekręciłam, gdy to zapisywałam :O Ale dziękuję Wam dziewczyny za sprostowanie 
jpuasz - Wto Kwi 21, 2015 9:42 pm dokładnie tak jak piszą dziewczyny. Wiem, bo u nas świadek był niewierzący Ksiądz kręcił nosem i powiedział, że świadek to powinien być wierzący. Ja doskonale wiedziałam, że przy ślubie konkordatowym świadkowie są potrzebni tylko do tej części cywilnej, powiedziałam to księdzu no i nie miał wyjścia. Tzn chyba, bo nie wiem, czy ksiądz może np. nie zgodzić się na niewierzącego świadka? W sensie odmówić udzielenia sakramentu? Wydaje mi się, że nie a gdyby robił problemy, to poszłabym wyżej.
Iru - Wto Kwi 21, 2015 10:06 pm
Tak przypominam na potwierdzenie słów jpuasz Terry - Sro Kwi 22, 2015 11:11 am Teoretycznie nie musi być świadek wierzący, ale wielu księży wymaga kartek od spowiedzi, również od świadków. Zawsze trafia się jakiś ksiądz, który próbuje narzucać swoje poglądy. Ale odmówić nie może. W końcu telefon do kurii, to dziś żaden problem. A nawet najbardziej bezczelny ksiądz się go boi. borsuk9w - Czw Kwi 23, 2015 6:49 pm Właśnie powinien, a nie musi. Generalnie trzeba uważać, aby nie sprowadzać osób niewierzących do Usunęłam link reklamowy. Moderatorka Asiek, ale jeśli znamy osobę i tak naprawdę ona jest świadkiem naszej miłości to czemu nie. Jagódka01 - Sob Paź 03, 2015 7:48 pm Na ślubie siostry mojego Łukasza ksiądz żądał od świadków aktu chrztu, bierzmowania i karteczki że spowiedzi. jpuasz - Sob Paź 03, 2015 10:37 pm Jagódka nie miał takiego prawa. W takiej sytuacji wystarczy wspomnieć o pójściu do kurii i prawdopodobnie to wystarczy. |
