Forum Weselne miasta Łodzi

[truskawka_ja]

Bardzo poruszyl mnie ten artykul.
Paragraf 22
Nietylko dlatego, ze moj maz jest Marokanczykiem. Czy jest winny czy nie - nie mnie to rozstrzygac, powinien miec po prostu prawo do obrony jak kazdy inny czlowiek.
Kiedy S. byl w Polsce po raz pierwszy zalozono mu "teczke" w biurze antyterrorystycznym. Nawet nie wiedzialam, ze takowe w Lodzi istnieje. Dowiedzialam sie o tym bo ok miesiaca po naszym pobycie moj tato zostal wezwany do tegoz biura celem zlozenia wyjasnien czy znaja S., po co przyjechal, co robil w Polsce itp. Nie wierze wiec w to, ze ktos moze sobie tyle lat mieszkac w Polsce i nagle ABW odkrywa, ze dziala w organizacji terrorystycznej. Po 9 latach?

Bardziej jednak od samego artykulu poruszyly mnie komentarze pod nim. Czy NAPRAWDE to jest opinia wiekszosci spoleczenstwa? Czy przecietny obywatel czerpie wiedze o islamie z tabloidow i filmow amerykanskich? Czy Arab to zawsze terrorysta? Nie jestesmy pewni gdzie bedziemy mieszkac, nigdy nie wykluczalismy Polski, ale jak czytam takie opinie nie jestem pewna czy chce zeby moj maz mieszkal w takim kraju.

[*Asiek]

[truskawka_ja]

[*Asiek]

Ok, jeśli przy wyborze miejsca zamieszkania kierujecie się finansowymi względami to musicie pogodzić się z tym, że jeśli nie będziecie mieszkać w Polsce czy w Maroku to wszędzie indziej będziecie obcy, a to znaczy, że trzeba dostować się do prawa, zwyczajów panujących w państwie gdzie się mieszka. Coś za coś.

[szaraczarownica]

[truskawka_ja]

[*Asiek]

[truskawka_ja]

[ola88]

Polacy twierdzą że nie są rasistami, ale to co się widzi na ulicy itp. to jednak odbiega od tego. Uważam, że powinien mieć tak samo prawo do obrony jak każdy i inny człowiek. W niektórych krajach też nie lubią polaków.

[*Asiek]

Wracając do tematu - uraziło mnie, że pytasz truskawka_ja w temacie, czy Polacy są rasistami. Jacy Polacy? Kto konkretnie? Pytanie zbyt ogólne. Pewnie jest rasistą ten co nazwie Afrykanina asfaltem i go skopie. Ale ilu jest takich ludzi? Wszyscy Polacy?
W każdym kraju są rasiści, w niektórych działają za przyzwoleniem państwa, w innych za rasizm są kary prawne. Polska należy do tych drugich. A niektóre kraje arabskie są w tej pierwszej. Dla mnie to spora różnica.

[truskawka_ja]

[*Asiek]

Jest różnica między "zalegalizowany rasizm" a tym co napisałam, czyli :

[truskawka_ja]

[*Asiek]

I jak wypada, w Twoim subiektywnym odczuciu, porównanie rasizmu w Polsce i Maroku?



P.S. Portale internetowe nie są wyznacznikiem popularności danej opinii w społeczeństwie.
To, że gdzieś wg Ciebie 80% komentarzy jest rasistowskich nie znaczy, że większość Polaków to rasiści.

[truskawka_ja]

[agulka1989]

Cytat:

Polacy twierdzą że nie są rasistami, ale to co się widzi na ulicy itp. to jednak odbiega od tego.

Też tak uważam... Smutne to jest, ale taka prawda. Spora część Polaków to rasiści...

[truskawka_ja]

[*Asiek]

[truskawka_ja]

[Yoanna]

Strasznie smutny ten artykuł..Nie spotkałam się w swoim otoczeniu z rasizmem.

Na moim podwórku mieszka pół-Arab (ma jeszcze 2 siostry) i jakoś nikt z jego rówieśników ani sąsiadów nie był uprzykrzający.. pechowo ma urodziny 11 września (pojawił się jedynie komentarz że "rodacy sprawili mu prezent" ale nie było to wypowiedziane w złości, raczej w formie żartu).

[*Asiek]

[truskawka_ja]

[*Asiek]

Ikonka jest po uwadze odnoście nadstawiania drugiego policzka, a nie po wtrąceniu odnośnie wyższości jednej kultury nad drugą, więc tak, pomyliłaś się.

[truskawka_ja]

[*Asiek]

[truskawka_ja]

[*Asiek]

Wiem o tej sprawie tyle ile było w Wyborczej, czyli ukazanie sprawy dość jednostronne, brak poparcia dowodami, czy tak naprawdę było jak opisuje to Marokańczyk. Nie oskarżam nikogo o rasizm i nie wydaję osądów o sprawie, jeśli znam tylko relację jednej strony i to jeszcze przetworzoną przez dziennikarzy.

[truskawka_ja]

[*Asiek]

Bez złośliwości : przeczytałaś reportaż, który nie jest wiadomością, ale dość jednostronną relacją. Rozumiem, że przejął Cię los tego człowieka, zwłaszcza, że jest Marokańczykiem jak Twój mąż. Ale uznawanie tego artykułu za wyrocznię, że "tak na pewno było" jest nadużyciem.
Akurat mnie ta sprawa nie interesuje jakoś szczególnie, ale gdyby mnie poruszyła to pewnie poszukałabym dodatkowych źródeł niż, za przeproszeniem, Wyborcza. I nie kolejną gazetę, ale jakieś oficjalne oświadczenia obu stron.
Ty wydałaś już wyrok, ja - nie, więc dalsza dyskusja mija się chyba z celem, prawda?
Zresztą ja o rasizmie, Ty o Marokańczyku - trochę mijamy się w wypowiedziach, jak zauważyłam.
Pozdrawiam i życzę, żeby Twoja wiara w niewinność tego człowieka się potwierdziła.

[Debussy]

A ja napiszę o troszkę innej rzeczy, ale nadal w temacie o rasizmie.
Nie czuję się rasistką, chociaż ...

Będąc w Londynie i widząc te wszystkie różne nacje w jednym miejscu, najwięcej muzułmanów swoją drogą... nie do końca chciałabym, żeby tak było w Polsce.
Ten postępujący globalizm trochę mnie przeraża.
Jak tak dalej pójdzie, to w krajach będzie więcej przyjezdych niż tubylców... czy tak powinno być?
Poza tym, ostatnio poznałam środowisko obcokrajowców, głównie czarnoskórych, ale także tych z Azji... i niestety muszę stwierdzić, że wielu z nich zależy na złapaniu jakiejkolwiek łatwiej dziewczyny, najlepiej wzięcie z nią fikcyjnego ślubu i dostaniu karty stałego pobytu... dlatego, że są tu nielegalnie i pracują na czarno (a tym samym zabierają pracę Polakom...).
No nie podoba mi się to jak cholera...ja rozumiem, że w Nigerii czy innym kraju jest ciężko i bieda, ale ucieczka do innego kraju i bycie w nim nielegalnie to nie jest dobre rozwiązanie...

[truskawka_ja]

[*Asiek]

O co Ci chodzi? O sprzeczkę na forum?
Po co te złośliwe uwagi, poszatkowane zdania, wyrwane z kontekstu? Nawet nie chce mi się tego po kolei cytować i odpisywać, bo odpowiedzi na moje zacytowane przez Ciebie powyżej zdania znajdziesz bez problemu w kolejnych wypowiedziach. Nie będę się powtarzać.
Czemu to ma służyć?

Napiszę więc po raz kolejny wyraźnie : nie, nie sądzę, żeby Polacy byli rasistami. Nie jako ogół. Można napisać, że Kowalski czy Nowakowski jest wg Ciebie rasistą, bo to i to, ale nie "czy Polacy (ogólnikowo) to rasiści". O tym dyskutowałam.
Uważasz, że Polacy to rasiści - ok, Twoja opinia. Ja uważam inaczej - próbowałam wyjaśnić dlaczego. Nie uznajesz tego to ok, napisz, że się nie zgadzasz i dlaczego, ale nie bądź złośliwa, bo to do niczego nie prowadzi. Chyba tylko do tego, że odechciało mi się z Tobą dyskutować na ten temat : Ty o niebie, ja o chlebie i tak wkoło Macieju.



P.S. I tylko w odpowiedzi na to, dlaczego zdecydowaliśmy się na Niemcy - zaskoczę Cię więc - nie wyemigrowałam "za chlebem", żeby "robić karierę", itd. Zamieszkaliśmy w Niemczech, bo mój mąż jest Niemcem i kierowaliśmy się względami rodzinnymi (mniejsza o szczegóły, bo to moja prywatna sprawa), a nie finansowymi. I na potwierdzenie tego : nie zamierzam też nigdy zrzec się obywatelstwa polskiego. Zadne "ekonomiczne", czy polityczne przesłanki mnie do tego nie skłonią. Jestem Polką i Polką pozostanę, także na papierze. Tyle ode mnie.

[truskawka_ja]

[Yoanna]

[Hatifnatka]

jedna z moich znajomych ma partnera, który jest Nigeryjczykiem. i niestety, wielokrotnie doświadczył 'miłego' traktowania przez polskie społeczeństwo...

[paulii]

Uważam, że większość naszego społeczeństwa nie jest rasistowska, jednak zdarzają się jednostki oraz grupy bardzo odchylone w jedną bądź drugą stronę. Zwiedziłam już kawałek Europy, spędzając gdzieniegdzie po kilka miesięcy i zaobserwowałam, że rasizm występuje w większości tzw. tolerancyjnych krajów. Czasem jest on dużo większy niż w naszym kraju. Mam tutaj na myśli choćby Francję, Norwegię, Anglię.

[Kati]

Odkąd mamy w szkole zastępy Wietnamczyków, staję się rasistką

[Ambrozja]

Kati, dlaczego?

[Kati]

Jest ich multum... nie znają języka, nie chcą się go uczyć a wg prawa muszą chodzić do szkoły i zaliczać. A jak ich oceniać? np z języka polskiego? Poza tym w większości wypadków są to dzieci niegrzeczne, bardzo problemowe...

Wkurza mnie ich liczebność np na Ochocie... co za dużo to niezdrowo no nie lubię tej nacji i już.