Forum Weselne miasta Łodzi

[Oli]

Czy za granica, czy u nas w Polsce jest praktycznie tak samo...ja jestem zapisana tu do prywatnego lekarza,gdyz nie mam pelnego obywatelstwa..a na panstwowego lekarza jezeli nie jest sie obywatelem kraju czeka sie tygodniami..no coz..i place nic mi innego nie pozostaje..niestety dentystow i ginekologow maja tu prywatnych,zatem jak tylko jestem w Polsce to odwiedzam tych lekarzy w pierwszej kolejnosci.. i takie otot mam wakacje w Lodzi...

[Żaneta]

Wlaśnie co do slużby zdrowia upewnilam się tylko,że jest po prostu beznadziejna!
Wyobrażcie sobie taką sytuację!

Mamy bardzo poważnie chorą babcię! Babcia mojego męża mieszka z nami! Zajmuje się nią teściowa! Babcia ma wlasny pokój!
Wiadomo jaki jest babciny pokój! Babcia nic nie pozwalala nigdy u siebie robić! Chciala być samodzielna!
Czasem udalo nam się wskoczyć do pokoju i zrobić bardzo szybko porządek i wyrzucić jakieś śmieci!

Tak więc jest piątek!
Teściowa w szpitalu,my z mężem w pracy 10 godzin,ale wyszliśmy o 9-ej i wróciliśmy o 21:30.
Wchodzę do domu,a babcia placze,że ją boli i boli i żeby jej dać truciznę bo ona nie chce żyć!
Dodam jeszcze,że babcia ma 91 lat!!!
Zmarwieni poszliśmy zrobić kolację! Z racji,że babcia często stękala,że ją coś boli to przymknęliśmy na to oko!
Zabraliśmy babcię do kuchni na kolację!
Daliśmy jej sucharka umoczonego w herbacie,bo nic nie chciala jeść! Babcia nie przyjęla tego pokarmu i nie byl to pierwszy raz więc zadzwoniliśmy po pogotowie!
Ku mojemu zaskoczeniu przyjechali po 10 minutach!

Wchodzi lekarka z pielęgniarzem i od razu ze skrzywioną miną coś do mojego męża mówi!
Nie wiedzialam o co chodzi a tu się okazuje,że ona ma przetensje do mojego męża,że babcia nie ma światla i jak to można trzymać babcię z lampką a nie żarówą 70 watową,a najlepiej z sześcioma żarówkami! Tak jakby babcia miala czytać w pokoju (już ledwo co widzi i sprawia jej problem patrzenie na TV)! Babcia byla w toalecie i wychodzę z babcią,a doktorowa krzyczy,że dlaczego babcia ma podbite oko (babcia uderzyla się laską w oko bo spala z laską i ma lipo). okazalo się,że doktorowa postraszyla nas PROKURATOREM!!!
Mąż oczywiście powiedzial,żeby nie wysnuwala pochopnych wniosków!
JA rozumiem,że muszą być czujni,ale skoro tak to ona powinna chcieć pomóc babci,a ona po krótkiej wymianie zdań powiedziala do mojego męża,że ZARAZ PAN SAM ZABIERZE BABCI? DO SZPITALA!!!!
Przecież to jest szok! Naprawdę bylam nieco zdziwiona!
Doktorowa tylko wydawala polecenia:
-rozbierzcie babcię
-odwróćcie babcię
-przewróćcie
-posadzcie
-polóżcie
-ubierzcie
-zalóżcie
-dajcie koc
-chcę umyć ręce

Dziwila się,że nie wiemy gdzie są babci wypisy ze szpitala! Mówimy,że zajmuje się babcią mama,a ją to nie interesuje!
Otworzyla drzwi na klatkę i zadowolona! M?ż mówi,żeby zamknęla to powiedziala,że nie bo się go boi! Obśmialam się jej w twarz! Jak mąż chcial przejść obok niej to nie chciala go puścić! Stanęla w drzwiach! Mąż ją przeprasza,a ona nic!
Potem do nas z tekstem,że nie chcemy,żeby sąsiedzi uslyszeli
Potem znowu powiedziala,że sami będziemy musieli zabrać babcię i wyszla!

Jeżeli ta doktorowa chcialaby pomóc to powiedzialaby
-Nie interesuje mnie państwa opinia tylko ja babcię zabieram
a nie
-Sami ją zabierzecie do szpitala!
Bylam naprawdę w szoku!
Takiej doktorowej jeszcze nie widzialam!



My naprawdę chcieliśmy babci pomóc! A ta wredna malpa

Babcię na szczęście zabrali do szpitala i jak się okazalo i to jest najsmutniejsze,że babcia miala zapalenie otrzewnej (sorki wcześniej się pomylilam!)i i dziurę w żolądku!
Wczoraj po operacji czula się calkiem dobrze,ale dzisiaj jest bardzo żle!
Nie wiadomo co będzie!

Bardzo mi przykro z tego powodu,bo mimo tego,ze nie jest to moja babcia to ją kochalam!

Wiem,że się rozpisalam i przepraszam,ale musialam to napisać!

[Alma_]

?aneta, wiesz, to co napisałaś jest dla mnie wstrząsające, i nie chodzi mi bynajmniej o lekarkę (o której popychaniu przez Twojego męża wolę się nie wypowiadać ).

Rozumiem, że to nie jest Twoja babcia, tylko Twojego męża, ale warunki, na które ją skazujecie są poniżej godności ludzkiej

Zastanów się nad tym.

[Żaneta]

Alma ja nie rozumiem o co Ci chodzi?

Sluchaj! Warunki może nie są rewelacyjne,ale może nie dopisalam wszystkiego do końca i nie są bynajmniej zle!
Naprawdę uwierz,że ze strony doktorowej moglo to wyglądać dziwnie,ale naprawdę jeżeli zaglębić się w tą historię i i przede wsztstkim gdybym ja ci to przedstawila sama w oczy to byś wiedziala o co chodzi! Uwierz mi,że ludzie którzy nie znają mnie zbyt dobrze wiedzialy o co chodzi! Tutaj chodzi o doktorową która ewidentnie nie chciala pomóc naszej babci ,anie jakie są warunki! Nie wiem może popelnilam gdzieś bląd pisząc to! zaraz poprawię!

[Alma_]

?aneta, chodzi mi na przykład o to:

Cytat:

Wchodzę do domu,a babcia placze,że ją boli i boli i żeby jej dać truciznę bo ona nie chce żyć! Zmarwieni poszliśmy zrobić kolację! Z racji,że babcia często stękala,że ją coś boli to przymknęliśmy na to oko!

Jak można nie przejąć się czymś takim??

[Żaneta]

A uwierz,że to nie bylo przepychanie!
Poza tym ja chcialam pomóc! Wypelnialam polecenia to póżniej nawet to bylo zle bo wyczula,że nie ma We mnie sojusznika! Nawet pielęgniaż patrzyl się krzywo na nią!
Jak poszla to skomentowala to zachpowanie!

Pierwsze jej slowa jak weszla do domu to to,że dlaczego nie wezwaliśmy wcześniej lekarza rodzinnego tylko karetka musiala przyjechać!

Nie wierzę w to Alma,ze ty nie rozumiesz o co chodzi?

Jak jakieś 2 3 miesiące temu byla domowa wizyta to doktorowa stwierdzila starość u Babci i pojecchala! Skąd my mogliśmy wiedzieć,że babcia jest tak poważnie chora?

[ Dodano: Pon Lis 07, 2005 8:01 pm ]
Padla już na to odpowiedz!

[Alma_]

?aneta, przepraszam, może troche pochopnie oceniłam sytuację.

Niestety wiem, jak to jest opiekować się starszą, cierpiąca osobą i być bezsilnym wobec jej cierpienia

Rozumiem, że wszyscy ciężko pracujecie i nie możecie pozwolić sobie na opiekę nad babcią przez 24h na dobę, jakiej wymagałaby. Musi być Wam ciężko, szczególnie, że jak czytałam, mieszkacie jeszcze z mamą Twojego męża, tak?

Mogę Ci tylko poradzić, żebyście zrobili wszystko, co w Waszej mocy, żeby ulżyć cierpieniom babci, bo po jej odejściu i tak pewnie będziesz miała sobie masę do zarzucenia, wiem jak to jest z autopsji A babci życzę zdrowia i pogody ducha.

[Żaneta]

Wiesz! Wlaśnie o to chodzi! Ja bylam po prostu bezsilna! Napisalam,że babcią zajmowala się mama i ja tak z doskoku!
Mamy nie bylo,my sami zostaliśmy z tym problemem! Nie mogliśmy wiedzieć,że to jest tak poważne!
Babci często mówila,że coś ją boli poszla do szpitala i ją wypisali zdrową! Ja nie jestem lekarzem!
Nie potrafię badać,a poza tym babcia nawet nie mogla określić co ją boli nawet kiedy się pytalam!

[Edi]

Bardzo ci współczuję ?anetko, babcia na pewno wyzdrowieje, trzeba tylko myśleć pozytywnie.

A co do tej głupiej baby to złóżcie skargę na jej bezczelne zachowanie, myśli że jak jest lekarzem to jej wszystko wolno.
Ale to niestety potwierdza tylko fakt, że nasza służba zdrowia jest naprawde "chora"a może i zamierająca.

[Żaneta]

Dziękuję Edi,że mnie rozumiesz!
Chcialabym jeszcze dodać do tej calej historii,że ta wredna baba DOSLOWNIE KRZYCZALA NA MOJEGO M??A ZA TO,?E NIE POTRAFI Z NI? ROZMAWIA?!
Nie wiem o co jej chodzilo! NIe mialo to nic wspólnego z chorobą babci,a mój mąż akurat jeszcze byl uprzejmy! Ja wiem,że nie mój lubi ****! Jest cięty na coś takiego!
Tak dzisiaj sobie pomyślalam,że szkoda,ze tego nie nagraliśmy!

A jeżeli chodzi o babcię to kiepskie rokowania! Dzisiaj stan beznadziejny byl!
Bardzo mi smutno!

[Edi]

Nie martw się, jesteśmy z wami. Na pewno stan babci się poprawi. Zobaczysz, wszystko będzie dobrze. Myślami jestem z tobą.

[Kot]

?anetko trzymaj się dzielnie w tym trudnym dla was okresie. Wasza babcia ma spore osiągniecie na swoim koncie - 91 lat! Tylko pogratulować. Wierzę, że wyjdzie z tej choroby. I Ty też musisz w o wierzyć...

Co do służby zdrowia to tak już niestety jest. Do mojej umierającej babci lekarze odmówili przyjścia - lekarz rodzinny stwierdził, że to rola pogotowia a pogotowie było zdania, że powinien przyjść lekarz rodzinny... Można by się kłócić, ciągać ludzi po sądach ale po co? To nic nie zmieni...

A co do organizowania opieki - to są takie agencje, które pomagająopiekować się sarszymi , schorowanymi osobami. Moja babcia wymagała stałej opieki więc od rana była przy niej opiekunka z takiej agencji, potem zmieniał ją mój tata, a wieczorkiem dyżur miałyśmy na zmiane ja z mamą. Pomoc takich agencji jest bezcenna, to jest dofinansowywane przez państwo (w innym razie nie byłoby nas stać na taką opiekę), poza tym opiekunkami są osoby specjalnie do tego przygotowane, które potrafią zareagować kiedy takiej osobie coś się dzieje.

[Żaneta]

Ja wiem,że powinna byś opiekunka,ale jak dotychczas babcia nie potrzebowala pomocy 24 h!
Tak więc nie zatrudnialiśmy nikogo! Jej stan pogorszyl się w przeciągu 5 dni! Ale jeszcze bylo w miarę O.K!
Natomiast wtedy w ten piątek....jak byliśmy w pracy...jak bardzo ona musiala cierpieć!
Jeszcze rano jadla z nami śniadanie i bylo O.K!

[Oli]

..dokladnie tydzien temu, jak i ja a dokladnie moja mama i jej siostra mialy problem z lekarka .Babcia zle sie czula od kilku dni, lekarz przepisal kolejne leki na trzustke wyjasniajac, ze babcia pewie zjadla cos co moglo ja podraznic..pewnej nocy babcia dostala okropnych boli, zatem mama (ktora byla tej nocy przy babci) zadzwonila po pogotowie. Pani doktor nie slyszac slow mamy o wczesniejszej wizycie lekarza, ktory stwierdzil podraznienie trzustki, wyslala babcie do szpitala w Lagiewnikach, stwierdzajac atak astmy?!?
W szpitalu lagiewnickim inny lekarz stwierdzil, ze babcia nie powinna znajdowac sie w tym szpitalu i powinni jak najszybciej ja przeniesc by operowac trzustke..Niestety nie udalo sie zdazyc na czas
Rozumiem wszystkich, ktorym takie straszne przypadki sie zdazaja-nie wiem, za co musimy palcic, nie otrzymujac rzetelnej opieki!!
Jezeli lekarze tak zle zarabiaja( jak mowia) to nie powinno to odbijac sie na Bogu winnych pacjentach!!!

Mam nadzije, Zanetko, ze z babcia bedzie wszystko dobrze! Trzymaj sie dzielnie! I nie obwiniaj siebie, bo wiem, ze opieka nad starsza osoba jest trudna!

[Żaneta]

Oli to jest wlaśnie to o czym piszesz!
U nas bylo dokladnie tak samo!
To jest przyklad,że nasze pieniądze idą na marne!

Zresztą babcię zabrali z podejrzeniem "niedrożności jelit" i najciekawsze jest to,że to nie pani doktor powiedziala tylko ten pielęgniarz który nawet nie dotkną babci w trakcie badania!

[Agatka_P]

[Kasiawka]

Poszłam państwowo bo chciałam dostac skierowanie na badania, żeby nie płacić za wszystko prywatnie, bo w końcu wszystkie ubezpieczenia opłacam i tez mi się należy.
Pomijam juz fakt, siedzenia z gołym tyłkiem w przebieralni, która się nie zamykała, tzn. na klamke tak, ale żadnego zamka innego nie posiadała więc każdy mógł wejśc i jakby co zakosić mi majtki
Lekarz, pan ginekolog zachowywał się jakbym była kolejnym natrętnym petentem, a nie pacjentką potrzebująca rady i pomocy.
Siedziałam u niego 15 minut, prze 12 wypisywał kartę, zadając mi pytania skąd wiem o ciązy na jakiej podstawie tak swtierdzam, ile mam lat ( na karcie ogólnej jest napisana data ur. .. no cóż), czy to pierwsze dziecko, potem pisał i pisał zapisał dwie kartki, ani mnie nie zważył, nie zbadał piersi nic, nawet nie patrzył na mnie.
Kazał mi usiąśc na fotelu - na którym nie było żadnych podkładek jednorazowych - czyli wszyscy sadzają pupe na tym samym - który miałam wrażenie juz dawno powinien stac w muzeum. Koszmar.
Doktor wciąz ze swoja zobojetniałą miną zbadał i powiedział, że mam nadżerkę ( zaznaczam, ze tydzień przed ta wizyta byłam u lekarza prywatnie i pani doktor powiedziała, ze jestem czysta jak łza !) Powiedział, ze musze przyjmowac leki i mam przyjść za dwa tygodnie.
Więc zapytałam o badania, ze chciałabym wiedziec czy wszystko w porządku i chyba poiwnien mnie na nie skierować.
Pan doktor- zreszta ani razu na mnie nie patrząc- powiedział, ze to jest bardzo wczesna ciąża - 6 tydzień i nie ma takiej potrzeby chodzić na razie na badania . Powiedział, ze on jest lekarzem i on wie co dla mnie dobre.
Zapytałam jeszcze czy mogę wszystko jeść i robić jak dawniej, powiedział, ze nie widzi potzreby coś zmieniać


Gdybym nie była wcześniej prywatnie, byłabym zielona i nic bym nie wiedziała. Ide do niego za dwa tygodnie. Jak mi nie da skierowań na badania poprosze go by dał mi na piśmie, ze odmawia, wtedy zgłosze się do rzecznika praw pacjenta.
Jak wyszłam od niego czułam się okropnie, to zdrerzenie z państwowa rzeczywistością było okropne.

[Agatka_P]

Skaś to znam każdy państwowy lekarz chyba tak ma. Napisze gdzie byłaś żeby ostrzec nasze kobitki

[Kasiawka]

Teofilów

[gosiaczek]

Kasiu, z całym szacunkiem, ale jesteś niekonsekwentna. Nie ufasz lekarzowi, nie chcesz, żeby prowadził Twoją ciążę, poszłas tylko, przepraszam za sformułowanie, wyłudzić skierowanie na badania, które temu lekarzowi do niczego się nie przydadzą.

Mój mąż lest lekarzem i wiem, ilu pacjentów codziennie przychodzi do niego jak do punktu wydawania druczków do specjalistów i na rozmaite badania. Ale JEST LEKARZEM i to on, nie pacjent, decyduje, jakie badania są mu potrzebne.

Od siebie dodam, że po różnych znajomościach mogłam dostać bezpłatne skierowania. Ale zdecydowałam sie na prywatnego ginekologa i, mimo płaconych składek, wybuliłam prawie 200 nie obciążając ludzi, z których pomocy nie będę juz potem korzystała.

[Kasiawka]

Poszłam do państwowego lekarza bo jak napisałm chciałam skierowanie na badania - ale to nie jest jakaś moja fanaberia, tylko normalna rzecz, kiedy jest się w ciąży i nie poszłam "wyłudzić" skierowania jak napisałaś, bo to jego obowiązek mnie na nie skierowac. Powiedziałam, lekarzowi, ze mam w domu kota, ze mogłabym jeśc tonami cukier, a po nim spłynęło to jak po kaczce . A w każdym poradniku przeczytasz, ze przy pierwszej wizycie zostaniesz przebadana i skierowana na badania. No cóż... jednak nie dotyczy to wszystkich.

Po drugie przychodnie mam bardzo blisko, więc pomyślałam, ze jesli trafi sie ktoś komu mogę zaufac, przestanę chodzić prywatnie i tutaj będzie prowadzona moja ciąża. Miałabym blisko i zawsze w razie potzreby lekarza pod ręką. Bo poki co nie zamierzam się przeprowadzać, więc po co jeździć pól miasta skoro ma się cos pod nosem.

[Alma_]

Gosiaczku, trudno mi się z Tobą zgodzić. Badania nie są dla lekarza i nie jemu mają się do czegoś przydać, a nam. A co do wyłudzania - wybacz, ale płacę kilkaset złotych miesięcznie ubezpieczenia zdrowotnego i nie czuję, jakbym coś wyłudzała, wręcz przeciwnie.

A skierowanie na badanie nie obciąża przecież lekarza. I nie jest normalne, że skierowanie na badania można dostać tylko "po różnych znajomościach"

Ja akurat nie korzystam z niego zupełnie, bo mam szczęście posiadać pełny pakiet prywatnego ubezpieczenia zdrowotnego, ale rzuca mną na myśl, że nie dość, że oddaję co miesiąc "z góry", to jeszcze ktoś posądza mnie o wyłudzanie

[Mika]

Alma zgadzam się z Tobą całkowicie. Mnie też oburza fakt, że mimo, że płacimy ubezpieczenie zdrowotne to albo do lekarza specjalisty się nie możemy dostać bo musimy czekać np. 3 miesiące albo jak pójdziemy do lekarza rodzinnego czy ginekologa to traktuje zbadanie nas pacjentów jak przymus konieczny.

[gosiaczek]

[strawberrytea]

Ja nie widze NIC złego w tym że idzie sie do lekarza po skierowanie na badania. Kobiecie, która jest w ciąży one po prostu przysługują i oburzajace jest to ze lekarz nie dał na nie skierowania.
Gosiaczek, zupełnie nie rozumiem Twojego stanowiska... Napisałaś
"Ale JEST LEKARZEM i to on, nie pacjent, decyduje, jakie badania są mu potrzebne."
Jeśli lekarz nie kieruje kobiety w ciąży na żadne badania to ma rację? Bo chyba nie powiesz że ciężarnej nie są potrzebne badania? Uważasz każdego lekarza za absolutny autorytet?? Bo ja nie. I bardzo jest to smutne ale własnie przez takie nie dawanie skierowań na żadne badania dochodzi do tragedii których możnaby uniknąć...

[Alma_]

I znów niestety mamy krańcowo różną opinię Gosiaczku, może dlatego, że ja patrzę na tę sprawę z punktu widzenia dobra pacjenta, a nie "trafienia na dywanik"

Jeśli są wskazania do zrobienia badania, to mam prawo ich żądać, a lekarz ma obowiązek mnie na nie skierować. Ciąża to moim zdaniem wskazanie bezwzględne, ale to samo dotyczy zwykłych badań profilaktycznych. Jeśli lekarz choć przedkłąda obawę o własną posadę nad dobro pacjenta, to moja opinia o takim lekarzu jest jednoznaczna

A co do płatności - wybacz, ale to nie lekarz (niby jak? z pensji?) płaci za badania, ani też przychodnia. Są one refundowane przez NFZ (czy tam KCh, czy jak to się aktualnie nazywa).

I czy w związku z faktem, że z mojej składki korzystam nie tylko ja miałoby według Ciebie wynikać, że ja nie mam już do niej prawa?

To, co piszesz o korzystaniu ze znajomości w ramach leczenia, jest dla mnie przerażające. Nie ma znaczenia, czy Ty osobiści ekorzystasz, czy też nie, fakt, że funkcjonuje to za powszechnym przyzwoleniem jest zatrważający.

A wracając do tematu - KasiuK, nie daj sobie wmówić, że nie masz prawa do badań - masz rację, żądaj takiego oświadczenia na piśmie. Ciekawe, czy wtedy lekarz będzie taki chętny do wzięcia na siebie odpowiedzialności za życie i zdrowie Twoje i Twojego dziecka

[kryszka]

?eby nie psuć szczęśliwego wątku KasiK przeniosłam tutaj dyskusje na temat badań.

[Żaneta]

[Kasiawka]

Dziewczyny macie rację.

Almo zgadzam się z Tobą w 100%.

Pójde do lekarza za dwa tygodnie i zobaczymy co będzie. I nie zmienię zdania, uważam, że i tak bardzo rzadko chodze do lekarza, i nie korzystam państwowo z przysługujących mi badań - bo wolę iść prywtanie bo szybciej i w bardziej komfortowych warunkach.
Ale dziecko jest dla mnie piorytetem i uważam, ze jako kobiecie w ciązy badania się należą, od badań się zaczyna i to własnie lekarz powinien mnie na nie skierować bez żadnego mojego sugerowania mu o tym i koniec i kropka.

Własnie wczoraj z powodu ostrego bólu brzucha nie dotarłam na spotkanie, nie wiedziałam co robić. Bolało okropnie z lewej strony, teraz więc boję się o dziecko jeszcze bardziej, mam nadzieję, ze w spokoju doczekam badań, które uspokoją mnie i tatusia , że wszystko z maluszkiem w porządku.

[gosiaczek]

Przede wszystkim, dużo zdrowia i trzymaj się Kasiu.


Spróbuję jeszcze raz wyjasnić o co mi chodziło. Tym się różnię od większości forumowiczek, że mój punkt widzenia nie ogranicza się do punktu widzenia pacjenta. Po prostu wiem, jak wygląda praca lekarza w ramach kontraktu z NFZ. Szacowna instytucja nie płaci za badania, tylko przydziela środki przychodni, do dyspozycji lekarza (niby pensja też jest z tych pieniędzy). A laboratorium/pracownia radiologiczna/technik dostaje pieniądze od tego, kto zleca wykonanie badania. I nikogo nie interesuje, czy to jest jeszcze ze środków z konraktu, czy już przychodnia wchodzi w debet. Dlatego powtarzam - to lekarz decyduje, na co i ile wyda. Niestety, realia są takie, że o różnych sprawach OPRÓCZ dobra pacjenta decyduje zimna kalkulacja. I dotyka to bezpośrednio pacjenta, a ten z kolei najchętniej wylewa wiadro pomyj na lekarza, nie na system, w którym przyszło pracować. Nawiasem mówiąc - dostaję białej gorączki, kiedy czytam, że tak ma każdy państwowy lekarz. Na konowała można tak samo dobrze trafic w prywatnym gabinecie! I po znajomościach także.

Nie będę zgadywać, dlaczego Kasia na pierwszej wizycie w państwowej przychodni nie dostała skierowań. Chociaż mamy z mężem parę pomysłów i w związku z tym jestem pewna, że dostanie za dwa tygodnie i naprawdę obędzie się bez straszaka w postaci rzecznika praw pacjenta.

Nie zmieniam zdania, że nieładnie iść do lekarza tylko po skierowanie. Osobiście uważam za brak szacunku, jeśli od kogoś z wiedzą, wieloletnim doświadczeniem i stażem pracy oczekuję jedynie umiejętności pisania i stemplowania. Najwyraźniej jestem w tym osamotniona, ale wiem, że sama nie życzę sobie być tak traktowana.

Też nie korzystam z publicznej słuzby zdrowia; nie zajmuję miejsca tym, których na płatne leczenie nie stać

[Alma_]

[pipi]

Gosiaczku ja w pełni rozumiem sytuację lekarzy, rozumiem że mają związane ręce itd.
Jestem sobie w stanie do pewnej wysokości kwoty zapewnić opiekę prywatną, ale na pewnym etapie może mnie być przestać stać na chodzenie wszędzie tylko prywatnie robienie badań prywatnie itd.
To wtedy naturalną dla mnie rzeczą będzie chęć jednak skorzystania (na zasadzie wspomożenia) z publicznej opieki zdrowotnej - to raz.

Dwa postaw się w sytuacji pacjenta z którego system świadomie zrobi kalekę, inwalidę, bo musi pół roku, a nawet rok czekać na wykonanie jakiegoś świadczenia medycznego, a w międzyczasie zachodzą nieodwracalne zmiany na niekorzyść. Tak jest w Łodzi na ortopedii np. Co taki biedny pacjent ma zrobić

[Filomena]

Wcześniej nie wypowiadałam się w tym temacie, bo w większości punktów zgadzam się z Gosiaczkiem, a wiem, jaką prasę mają lekarze wśród społeczeństwa. Też mam w rodzinie lekarzy pracujących w państwowej służbie zdrowia i mogę przytoczyć wartości kontraktów - lekarz stomatolog zatrudniając w ramach wartości subkontraktu laborantkę, pracując w rejonie, gdzie większość osób to ludzie starsi i ubodzy (nie stać ich na ponadstandardy, więc wolą wyrwać ząb, niż zapłacić zgodnie z przepisami za leczenie kanałowe), płącąc za skierowania na RTG i autoklawowanie sprzętu co dwa dni zostaje pod koniec miesiąca z dochodem wartym może 200 złotych więcej, niż zasiłek dla bezrobotnych. To czasem nie jest zimna kalkulacja, ale konieczność wyboru pomiędzy wypisaniem kolejnego skierowania, a zadłużeniem się po pas jako osoba fizyczna. Większość lekarzy próbuje oczywiście wypisywać skierowania, jak długo się da, balansując na granicy prawa w innych miejscach, ale o metodach wyżycia z subkontraktu i zaspokojenia równocześnie potrzeb pacjentów bez brania łapówek (bo nie wszycy biorą, a nawet czują się poniżeni i obrażeni próbą przekupstwa) tutaj pisać nie będę.

[gosiaczek]

Alma, nie masz szczęścia, tylko, jak sama napisałaś, masz prywatny pakiet ubezpieczenia. To inna rzeczywistość.


Zestawienie opieki zdrowotnej z edukacją i transportem ma się nijak, bo mam do tego taki sam dostęp, jak wszyscy. Oczywiście, jesteś ubezpieczona i masz prawo z bezpłatnej opieki zdrowotnej skorzystać, jak każdy. Ale do lekarza przyjmującego bezpłatnie nie jest się łatwo dostać. Nie wiem, w jakim środowisku się obracasz, a ja codziennie przyjmuję ludzi, których nie stać na nic, co wykracza poza stomatologiczny standard ustanowiony przez państwo (a to jest baaardzo mało). Paru juz leczyłam zupełnie gratis. W przyszłym roku będzie ich o połowę mniej (mniejszy kontrakt), a do prywatnego gabinetu nie przyjdą - po prostu nie będą się leczyć.

Zgadzam sie, że to chore jest, dopłacać do czegoś, co teoretycznie sie należy, bo juz opłacone. System JEST kaprawy. Ty jednak nie uważasz, że nie wypada, bo są bardziej potrzebujący. Ale oni są, i dlatego robię jak czuję

[Kasiawka]

[gosiaczek]

Kasiu, rozumiem Cię, problem wyniknął moim zdaniem z Twojego pierwszego opisu zdarzenia, gdzie ani słowem nie wspomniałaś, że szukałaś innego lekarza. Ale skoro tak było -odszczekuje "wyłudzenie". Powiem Ci, że sam opis wizyty nie zrobił na mnie szczególnie negatywnego wrażenia. Moje pierwsze spotkanie z ginekolożką wyglądało podobnie, głównie wywiad, bez ważenia, mierzenia - bo jej zdaniem było na to za wcześnie. Książeczkę ciąży mi dała, ale wpisała tylko moje nazwisko, cała resztę dopiero na drugiej wizcie. Męża zbulwersowało, że pani doktor stwierdziła, że PRAWDOPODOBNIE jestem w ciąży i odradzała usg w tak wczesnej fazie. Zupełnie spokojnie przyjeła do wiadomości fakt, że przed paroma laty odstawiłam samowolnie leki od endokrynologa. Na fotelu (być może równiez muzealnym, ale co tam można unowoczesnić????) stwierdziła tylko rozpulchnienie macicy, za nadżerką zaczęła sie rozglądać dopiero trzy tygodnie później (mam, a jakże ). Nie mam porównania z innymi lekarzami, a do każdego ginekologa, z którym miałam do czynienia przed ciążą, mogłabym mieć jakieś ale.

Nie zarzucam nikomu bezduszności, złodziejstwa czy czegotam, dlatego że korzysta z publicznej służby zdrowia. Wyjaśniam tylko własne pobudki. Którymi być może będę sie kierowac do czasu. Bez pracy po urodzeniu dziecka pewnie nie zostanę, ale zasiłek z zusu będzie stanowić jakąś jedną trzecią obecnych zarobków, czyli zęby w ścianę. I wiem, że mną nikt obcy się nie przejmie i nawet na to nie liczę

Dla nas to największy skrab, a dla ginekologa kolejna ciężarna, nie można wymagać, żeby z każdą utożsamiał sie jak własna córką. To grozi zachwianiem emocjonalnym

[Alma_]

[fiona83]

Alma_ nie generalizuję wszystkich postaw strajkujących.
A podwyżki się należą.

[Dotka]

Strajk w naszej służbie zdrowia jest zrozumiały i popieram tych wszystkich ludzi (należy im się solidna podwyżka) ale również ubolewam nad tymi cierpiącymi pacjentami. Co za życie!

[gosiaczek]

Mnie tylko wściek bierze, jak oglądam w brukowcach tytuły artykułów o strajku. Niskie granie na ludzkich emocjach i tyle! I jeszcze do tego pan minister, odgrażajacy sie, że jest władny zlikwidować strajkujący szpital MSWiA. Brawo!!!
Strajki, w swoim własnym interesie zresztą, popieram. Boję się tylko ich przedłużania... Matka Polka też strajkuje

[Agatka_P]

Babcia ma mieć zdjęcte szwy jutro więc mama postanowiła dowiedzieć się czy jej zdejmą szwy dzwoniąc tam gdzie napisali. W jednym miejscu powiedzieli żeby zadzwoniła gdzie indziej, więc mama zadzwoniła tam po czym powiedzieli jej że nie zdejmną bo jest strajk i mają się zgłosić jak strajk się skonczy A przecież szwy nie mogą być za długo bo się wrosną po czym powiedzieli że ma zadzwonić do szpitala gdzie babcia była i tam powiedzieli że bardzo chętnie i żeby przyjechały i że bez problemu zdejmą

[Alma_]

No to coś dotyczącego służby zdrowia - na rozluźnienie atmosfery

[misia-misia]

jeśli chodzi o naszą służbę zdrowia to mnie już w zasadzie słów brakuje...
ja zrezygnowałam z usług mojej przychodni, którą mam w zasadzie pod domem. Dlaczego?Z bardzo prostej przyczyny.
Chcąc się dostać do lekarza ogólnego trzeba się zapisać z wyprzedzeniem co najmniej tygodniowym. A co wtedy, gdy nagle się zachoruje? Można czekać aż pani doktor łaskawie przyjmie wszystkich zapisanych i wtedy spytać czy nas przyjmie. Ryzyko 50:50.
A jeśli przyjdzie to wtedy trzeba na nowo iść do rejestracji po kartę.
Dawniej było tak, że gdy ktoś chciał tylko receptę to zostawiał kartkę w okienku rejestracji. Teraz jest inaczej. Trzeba odstać swoje.
Teraz zapisałam się do prywatnej przychodni, która przyjmuje w ramach NFZ. I póki co jestem zadowolona.

[dymocha]

Mnie dziś też ręce opadły. Poszłam do przychodni w WAMie zapytać czy okulista, do którego kiedyś chodziłam jeszcze tam pracuje. A pani w rejestracji mi na to, że ona nie wie i nie jest w stanie sprawdzić, bo zapisują do poszczególnych gabinetów! Pewnie musiałabym pobiec do przychodni, która jest w osobnym budynku i poszukać czy ten lekarz jest wypisany przy którychś drzwiach. Nie wiem o co chodziło. Zresztą i tak terminy mają na październik co mnie wcale nie odpowiada.

[Agguniaa]

[oreska]

[Audiolka]

[ava]

Dziewczyny nie przesadzajcie, przecież składki płacimy nie tylko na wizyty u ginekologa. Nie chce mi się wierzyć, że NIGDY nie korzystacie z publicznej służby zdrowia.
A to jak wypada porównanie dostępności i jakości publicznej i prywatnej służby zdrowia to już inna sprawa

[kasia_m85]

[Aliana]

Np. przy działalności gospodarczej MINIMALNE miesięczne składki na NFZ wynoszą około 300zł. Nie, nie wykorzystuję jej w najmniejszym stopniu. Do gina prywatnie, do stomatologa prywatnie, do internisty raczej też prywatnie bo jak jestem naprawdę chora to nie mam siły na długie czekanie w kolejce. Na specjalistów są tak odległe terminy, że też bym musiała pewnie iść prywatnie. A już najbardziej wkurza mnie, że płacąc nawet bardzo wysokie składki rzędu kilkunastu tysięcy rocznie (wiadomo procent od dochodów z pensji) muszę leżeć na jednej sali w państwowym szpitalu w kilka osób wśród których trafiają się też często osoby z nizin społecznych (delikatnie mówiąc ), które mają ubezpieczenie bo np. są zarejestrowane jako bezrobotne itp. Ekstra. Dlatego jestem za takim modelem jak jest w Stanach. Albo w ogóle sprywatyzowaniem całej służby zdrowia.