Forum Weselne miasta Łodzi

[PIT]

Poniżej fragment artykułu z Dziennika Łódzkiego - całość http://www.lodz.naszemias...nia/460594.html

"W całej Polsce kilkadziesiąt spraw o granie lub odtwarzanie muzyki trafiło już do prokuratur. - Właściciel restauracji odpowiada za brak opłaty tak samo jak pan młody, który organizuje wesele - podkreśla Janusz Trościankowski, dyrektor łódzkiego okręgu ZAiKS. - Niektóre restauracje płacą tantiemy i doliczają je młodym do rachunku.

W razie "wpadki" zarówno restaurator, jak i organizator wesela (przeważnie jest to pan młody) mogą trafić do prokuratury. Jeśli wesele odbywa się w restauracji, a muzyka jest odtwarzana z płyt, młodzi powinni zadbać o to, by właściciel lokalu zgłosił się do STOART z... listą piosenek, które będą grane na weselu".

[SaraLee]

Cytat:

- Nie trzeba płacić, jeśli młodzi przyniosą odtwarzacz - mówi Bogusław Pluta z łódzkiego ZPAV. - Jeżeli natomiast właściciel sali udostępnia sprzęt albo płyty odtwarza profesjonalny DJ, nie radzę ryzykować. Właścicielowi i DJ'owi, którzy nie zapłacą, może grozić do 5 lat więzienia.

No jasne...Może od razu cały sprzęt z domu przynieść... A kto udowodni, że dany sprzęt nie jest własnością młodych

[joa]

Ja tego nie rozumiem-dlaczego miesza sie w to np. Pana Młodego-jesli wynajmujemy orkiestre, to ja mam gdzies -co oni płaca i komu-to jest ich obowiazek uregulowac wszelkie powinności względem różnych instytucji, czy to fiskus czy Zaiks...
Czy ktos z Was pytał np. wynajmujac sale/orkiestre/szatniarza/etc czy ów aci regularnie podatki? Bo to tez przestepstwo....

[Daffodil]

to zakrawa na lekkie szaleństwo...czyli na dobra sprawę można zacząć ścigać wszystkie zespoły...

[Pusiak]

Nie da się ukryć, że chyba coś tu jest nie tak... Poza tym to chyba własnie orkiestra powinna wiedzieć na czym polega ich zadanie i w razie czego poinformaować że biorą kilka złotych wiecej, bo musza zapłacic tantiemy... Ja sobie nie życzę żeby mnie ktoś po sądach ciągał, bo mi zespół nie dopilnował formalności

[kryszka]

Zawsze można wpisać to w umowę z zespołem. ?e to ich obowiązkiem jest uregulować zobowiązania z ZAiKS-em i innymi stowarzyszeniami.

[Pusiak]

No chyba trzeba będzie o tym pomyśleć... dobrze że jest forum i forumowicze zawsze gotowi podać jakies informacje które mogą uchronić innych oprzed popełnieniem jakiegoś błędu

[@ice]

A z drugiej strony to nawet jak Pan Mlody trafi do sadu to i tak ma teoretycznie sprawe wygrana bo on wynajal firme ktora mu zagra i to nie jego sprawa pilnowac czy ta firma placi swoje rachunki ... wiec on wygrywa a ZAIKS moze sobie ciagac orkiestre

[Filomena]

Tak mi się nasunęło, że może ZAIKS i podobne organizacje powinny też pozywać klientów restauracji, sklepów, gabinetów kosmetycznych etc. - tam gdzie klienci słuchaja mimowolnie muzyki, bo też nie ma pewności, czy właściciel zapłacił tantiemy. A taki klient siedzi w lokalu i korzysta, słucha nienależnych mu porcji fal dźwiękowych i jest zapewne wrednym wspólnikiem...

W ogóle to zastanawiają mnie te najazdy organizacji typu ZAIKS na imprezy zamknięte i w gronie rodzinnym, takie jak wesela. W koncu panśtwo młodzi nie ciągną korzyści majątkowych z tego, że wynajęli orkiestrę, wręcz przeciwnie. Chyba, że orkiestra jest w cenie lokalu... A co z piosenkami zagranicznymi, albo dziełami typu walce Straussa? Ale tu pewnie najlepszy komentarz dałby prawnik.

[gosiaczek]

Dzieła typu walce Straussa są już poza prawami autorskimi.


Wy się martwicie o uregulowane rachunki z ZAIKSem, a istnieją poważniejsze niebezpieczeństwa. Ilu z już poślubionych zapłaciło podatek od darowizny po weselu? (oto problem, który wynazł swego czasu mój narzeczony w lokalnej prasie)

[gambi]

[Filomena]

O ile mnie logika nie zwodzi, to podatek od darowizny dotyczy kazdej darowizny z osobna i jest kwota od ktorej dopiero zaczynaja naliczac podatek. Wiec jak dobry wujek podaruje panstwu mlodym samochod to owszem moze byc problem, ale jezeli ciocia da kopertke z kwota 200 zl to nie sadze zeby US byl tym zainteresowany.

A co do Straussa to wiem, ze jest poza prawami autorskimi - wkazuje tylko na absurdy - moze np ktos na weselu slucha li i jedynie dziel, ktore nie sa objete ochrona z tytulu praw autorskich

[Mika]

Jeśli chodzi o podatek od darowizn to rzeczywiście istnieje kwota wolna. Uzależnione jest jednak od osoby od której dostajemy darowiznę i tak wyróżniamy 3 grupy podatkowe:
I - małżonek, dzieci, wnuki, prawnuki (tzw. zstępni) oraz rodzice, dziadkowie, pradziadkowie (wstępni), pasierb, zięć, synowa, rodzeństwo, ojczym, macocha i teściowie.
II - dzieci, wnuki i prawnuki rodzeństwa, czyli siostrzeńcy, bratankowie; rodzeństwo rodziców (ciotki, wujowie, stryjowie); małżonkowie pasierbów; małżonkowie rodzeństwa (szwagrowie, szwagierki) i rodzeństwo małżonków (brat żony); małżonkowie rodzeństwa małżonków; małżonkowie innych zstępnych (np. mąż wnuczki) ,
III - dalsi krewni i powinowaci oraz inne osoby.
Kwoty wolne wynoszą odpowiednio:
- dla nabywców zaliczonych do pierwszej grupy podatkowej - 9.057 zł.
- dla drugiej grupy podatkowej - 6.838 zł.
- dla trzeciej grupy - 4.607 zł.

[PIT]

[Filomena]

To musimy koniecznie zacząc robic "rachunek sumienia" na okolicznośc tego, co i o jakiej wartości otrzymalismy od zaproszonych gości w ciagu ostatnich 5 lat i wprowadzić dla nich zakaz obdarowywania nas kosztownościami do 2009 roku

Po lekturze prasy lokalnej ze strachami na nowożeńców nasuwa mi się propozycja dla sejmu: może by wprowadzili obowiązek uzyskiwania zezwoleń na organizacje wesela - w końcu to impreza MASOWA. Można by było zaangażować urząd miasta, policję, straż miejską, urząd skarbowy, ZUS, bank, Ministerstwo Finansow i MSWiA, zeby wymysliły stosowne formularze wniosków i załączników. Państwo by zarobiło na znaczkach skarbowych... Zacznijmy zbierać podpisy pod stosowną inicjatywą. Niech Ci, którzy będą organizować wesele po nas nie przeżywają takich katuszy niepewnosci, jak my i żyją w świadomosci, że bawili się w majestacie prawa

[PIT]

[Mika]

[bajeczka]

Na wszelki wypadek nie poddawajcie rzadzącym takich pomysłow. Bo sie jeszcze sprawdzą.............

[Filomena]

To zawiążemy tajne i podziemne stowarzyszenie na rzecz legalizacji imprez weselnych :worm: Faktycznie z rządzącymi nigdy nic nie wiadomo - jak wpadną w szał regulowania wszelkich przejawów życia społecznego, to się nie pozbieramy.

[bajeczka]

Powiem Wam, że dzisiaj podpisując umowe z orkiestrą musiałam zapłacic za ZAIKS. I chłopaki mówili, że na poważnie to sprawdzają.

[Pusiak]

Nasza orkiestra zwaliła to na Nas, a ja wczoraj weszłam na strony ZAIKSu STOARTu i SPAVu to się normalnie przestraszyłam tych wszystkich druczków, umów licencyjnych i innych takich.... Właśnie się zastanawiamy co robić...

[bajeczka]

Za nas na szczęście orkiestra to załatwi. Pokazali nam nawet ile to druczków - współczuje

[ewig]

Bajeczko, ile taka opłata Was kosztowała?


A tak poza tym, znalazlam cos takiego http://www.zaiks-stop.v.pl/

[bajeczka]

7 dych bodaj

Praktycznie za nic. Zdzierstwo!!

[Madzialena]

Czy ktoś z Was sam to załatwiał i mógłby napisać dokładniej np. ile się płaci i gdzie można się najlepiej dowiedzieć wszystkich szczegółów. Na strony internetowe zajrzę, ale chodzi mi raczej o Wasze doświadczenia.
Pozdrawiam ciepło

[elwirka]

Opłaty za Zaiks ponosi organizator imprezy a nie zespół!!! Jeśli wesele jest organizowane w resturacji odpowiedzialny za to jest właściciel, jeśli jednak młodzi sami organizują wesele niestety ale muszą sami też zapłacić zaiksowi.
Pozdrawiam

[Madzialena]

Dzięki, gdybyś jeszcze mogła wyjaśnić co oznacza sformułowanie "sami organizują" byłabym wdzięczna. Wynajmujemy salę i orkiestrę niezależnie od siebie.

[ Dodano: Czw Cze 29, 2006 9:30 pm ]
Tak tylko uzupełniam - dzwoniłam do ZAIKSU i dowiedziałam się, że wystarczy wypełnić przelew na poczcie na kwotę 80 zł i bez żadnych druków sprawę ma się załatwioną, tylko trzeba wpisać datę wesela i lokal. Nie dzwoniłam jeszcze do innych szacownych instytucji zajmujących się tym tematem. A może powinnam

[jacek]

Witam.
Ztego co wiem to zrowno ZAIKS jak i STO ART dosc powaznie zabralo sie za wesela i wszelkie imprezy wokalach.Malo tego maja pelne prawo wejsc na kazda nawet zamknieta impreze.Z autopsji wiem ze robi sie wielka konsternacja na weselu jak wchodzi dwoch panow grzecznie podchodza najpierw do restauratora pozniej do zespolu a pozniej jezeli zespol nie posiada licencji to kieruja sie do mlodych.Para mloda jest organizatorem imprezy-zgoda ale nie sa oni instytucja i nie maja prawnych podstaw do wykupienia tantiem nawet jezeli im sie to uda jest to nie zgodne z prawem i taka sama sytuacja jest z zespolem czy dj-em kiedy nie ma otwartej dzialalnosci gospodarczej rowiez nie moga posiadac licencji.Nalezalo by sie zastanowic czy nie warto pokusic sie o znalezienie zespolu badz dj-a posiadajacego wszystkie niezbedne dokumenty i miec spokojna glowe przez cala impreze.Z tego co wiem to corac wiecej lokali wymaga albo kserokopii licencji albo druku ze oplacili to mlodzi tylko z jakiej racji maja placic to mlodzi skoro po pierwsze placa komus kto bierze za to pieniadze i to tak naprawde nie male a po drugie to jak juz wczesniej pisalem mlodzi tego legalnie nie moga wykupic.
To tyle słow porady pozdrawiam

[marta_s3]

Kurczę ja pierwszy raz o tym słyszę bo myślałam, ze takimi rzeczami to zajmuje się orkiestra grająca na weselu. Będe musiała do nich zadzwonić i zapytac się czy mają wszystko załątwione żeby na weselu nie było niezręcznej sytuacji.

[@Mac-erson]

Jacku nie wiem skąd masz takie informacje. Pisałem już w innym wątku ale powtórzę. Opłaty ZAIKS wnoszą organizatorzy imprezy - nie leży to w gestii orkiestry a co najwyżej sali/restauracji i jeśli już to właśnie z salą należy uzgodnić sprawę tantiem.
Swego czasu dzwoniłem, pytałem a myślę, że od tego czasu sytuacja prawna się nie zmieniła.
Tak więc ewentualne kary za nieopłacenie ZIKS-u mogą dotyczyć przede wszystkim restauracji/sali organizującej takie przyjęcia a w ostateczności (w co wątpię) Pary Młodej.
Do orkiestry należy jedynie obowiązek (jeśli zajdzie taka potrzeba) dostarczenia spisu wykonywanych utworów podczas imprezy.

[picasso mgi]

[jacek]

wczoraj rozmawialem z dyrektorem zaiksu i sto artu i faktycznie placi za to lokal i tak pisalem ze najpierw ida do wlasciciela lokalu z tym ze ja mam taka koncesje i tam jest napisane ze place za wszystkie imprezy,oprocz tych ktorych organizatorem jest wlasciciel restauracji.A wesele rzadzi sie troche innymi prawami poniewaz lokal nie jest organizatorem tylko wykonuje usługe a nie angazuje orkiestry tylko robia to mlodzi
i teraz znowu pisze to co juz pisalem prawnie mlodzi nie moga wykupic koncesji poniewaz nie sa instytucja,lokal nie bieze pieniedzy na weselu za oprawe muzyczna tylko zespol ktory powinien miec dzialalnosc i kocesje takie jest moje zdanie

[fiona83]

Rozumiem zatem, że najpierw uderzamy z pytaniem o opłacony ZAIKS do właściciela lokalu, a w razie gdy ten nie reguluje tego sami przelewamy kasę za tantiemy, tak ?

[picasso mgi]

[jacek]

Fiona no mysle ze tak to powinno wygladac ale zanim sami zaplacicie to zadzwoncie do swojej osrkiestry czy to oplacaja i czy maja dzialalnosc bo wam jako osobie prywatnej moga nie sprzedac licencji.
A jesli chodzi o prawo to fakt jest jakie jest z tym ze jesli chodzi o to to do czasu bo jest dosc duza nagonka na to bo co tu duzo mowic CHODZI O PIENIADZE

[@Mac-erson]

[EwaM]

A jaki to koszt? I czy koniecznie trzeba przygotować listę utworów? A co jeśli zespół dopasowuje muzykę do gości na gorąco i nagle przyjdzie im zagrać coś innego niż mieli na liście? A jeśli gość poprosi i jakąś piosenkę, której nie ma na liście to co ma mu zespół odpowiedzieć? Nie, bo nie mamy tego na liście?

Przecież to kompletna paranoja!

Jeszcze raz ponawiam pytanie o koszt.

[jacek]

wiesz tego spisu nie trzeba sie kurczowo trzymac to przeciez chodzi o pieniadze a jesli chodzi o koszt to my jako zespol placimy 80 zl od wesela

[@Mac-erson]

Z tego co się orientuję, to za imprezy weselne płaci się ryczałtową stawkę i nie trzeba dawać do Zaiks-u listy utworów. A jeśli takowa lista byłaby konieczna to należy ją spisać po zakończeniu imprezy i im dosłać (oczywiście nie musi być to idealne odwzorowanie tego co zagrał zespół/DJ gdyż zrozumiałe jest, że ani Wy ani zespół nie będą pamiętali w 100% co było wykonane w trakcie imprezy.

[akabishop]

O ile się zorientowałem, to licencja, za którą ZAIKS chce inkasować dotyczy imprez o charakterze publicznym:

"Wnosimy o udzielenie licencji na publiczne wykonywanie i / lub odtwarzanie utworów chronionych..."

Ustawa o prawie autorskim i prawach pokrewnych, na mocy której działają mówi w artykule 23 o:
Art. 23.
1. Bez zezwolenia twórcy wolno nieodpłatnie korzystać z już rozpowszechnionego
utworu w zakresie własnego użytku osobistego. Przepis ten nie upoważnia do bu-
dowania według cudzego utworu architektonicznego i architektoniczno-
urbanistycznego oraz do korzystania z elektronicznych baz danych spełniających
cechy utworu, chyba że dotyczy to własnego użytku naukowego niezwiązanego z
celem zarobkowym.
2. Zakres własnego użytku osobistego obejmuje korzystanie z pojedynczych egzem-
plarzy utworów przez krąg osób pozostających w związku osobistym, w szcze-
gólności pokrewieństwa, powinowactwa lub stosunku towarzyskiego.

Tak więc może NSA mogłoby się wypowiedzieć, czy osoby zapraszane na wesela pozostają w związku osobistym z organizatorem czy też nie.
Według mnie jako organizatora imprezy zamkniętej w gronie rodziny i przyjaciół, żądanie opłat licencyjnych jest bezpodstawne.

Z drugiej jednak strony, kapela, którą wynajmujemy, odtwarza utwory publicznie, korzystając z cudzej własności intelektualnej, czerpiąc z tego korzyści majątkowe, i to ona, aby odtworzyć dany utwór zobowiązana byłaby ustawą do wniesienia opłaty.

Niestety jest to luka, którą wykorzystuje ZAIKS strasząc w koło. Niestety organizacje typu ZAIKS, działają na zasadzie zastraszenia.

Czy ktoś z forumowiczów brał udział w sprawie sądowej dotyczącej tematu?
Jako organizator rozmawiając z kapelą, którą będę zamawiał zapytam oczywiście jak to widzi przedstawiciel orkiestry.

I po raz kolejny zaznaczam, że wesele nie jest imprezą publiczną, jest imprezą zamkniętą, prywatną, na którą przedstawiciele ZAIKS jeśli chcą się pojawić to zapraszam z Policją i ewentualnie nakazem przeszukania.
Poinstruuję właścicielkę sali, że w przypadku wizyty osób spoza listy gości ma informować "Przepraszam, ale mam w tej chwili gości robimy małą imprezę rodzinną, proszę przyjść jutro"
albo
"Przepraszam, właśnie z rodziną pijemy alkohol czy mogliby panowie przyjść jak będę trzeźwa?"

a może jeszcze jedna drobna rada, zobaczcie umowę i sprawdźcie, czy tzw "sala" działa na zasadzie prowadzenia kateringu (jeśli tak to co kucharza obchodzi komu, gdzie i w jakim celu dostarcza jedzenie), wynajmu sali (tutaj też nikogo nie obchodzi do jakiego celu - chyba że jest to cel na np prowadzenie działalności gosp.) czy organizacji imprezy (jeśli tak to już macie z głowy problem kto jest organizatorem wesela)

Jeśli ktoś decyduje się na DJa to wg mnie na 100% Zaiks nie miałby podstaw do ingerencji. Wszystko dokładnie z literą ustawy.